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Montag, 7. Oktober 2013, 19:30

Da ∞ keine fucking Zahl ist hat sich das Thema doch geklärt. Man kann die Aufgabe net lösen ich sag doch auch net Stein/Stein was weiß ich
Müsst ihr immer schreiben wie dumm ich bin oder kriege ich eig auch mal eine antwort??

Teetime

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Montag, 7. Oktober 2013, 20:05

Da ∞ keine fucking Zahl ist hat sich das Thema doch geklärt. Man kann die Aufgabe net lösen ich sag doch auch net Stein/Stein was weiß ich
Oder: Ich habe unendlich Kuchen und Unendlich viele Gäste, wieviele Stücke kriegt jeder? Das kann man genausowenig beantworten^^

CreyZ

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Montag, 7. Oktober 2013, 21:24

Die unendlich Kunden kriegen alle einen Kuchen allerdings kommen immer mehr
Die Antwort wäre dann = x
do you even keyboard?

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Montag, 7. Oktober 2013, 21:35

Die unendlich Kunden kriegen alle einen Kuchen allerdings kommen immer mehr
Die Antwort wäre dann = x

Nope, wenn man nach deiner Vorgehensweise gehen würde, dann wäre es immer noch 'unendlich' und nicht plötzlich eine Variabel...
Aber gut das wir schon geklärt haben, dass man 'unendlich' nicht als Zahl/Menge behandeln darf und Operationen mit 'unendlich' als Divisor sowieso verboten sind.

DarkDragon

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Mittwoch, 9. Oktober 2013, 22:24

https://www.youtube.com/watch?v=eqTOthg0-vI&feature=youtube_gdata_player

Sehr passendes Video
Meine Signatur sucks.

Thees

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Donnerstag, 10. Oktober 2013, 22:37

https://www.youtube.com/watch?v=eqTOthg0-vI&feature=youtube_gdata_player

Sehr passendes Video
Nix is hier passend. Hilberts Hotel versucht nur etwas zu veranschaulichen, worüber die Mathematik alleine keinen Aufschluss gibt.
Gleichzeitig weist es so viele Widersprüchlichkeiten zu geltenden Mathematik auf, dass man das getrost als Paradoxon abstempeln kann (sowas darf und kann man einfach nicht auf Rechnungen wie 'unendlich'/'unendlich' übertragen!).
Bspw. schon der Begriff 'Unendliche Menge' ist ein Widerspruch in sich und zeigt wieso es nicht möglich ist 'unendlich' einfach als Zahl zu behandeln.
Weiterhin wird hier auch die einfachste Form der Vorstellung einer Unendlichkeit genutzt, nämlich das man bei 1 anfängt und einfach immer weiter zählt ohne aufzuhören.
Joar und die Verbindung zur Aufgabe hier im Thread seh ich auch nirgendwo.. Nirgends wird 'unendlich'/'unendlich' thematisiert und wie schon gesagt, kann man nicht einfach, weil ein Mathematiker irgendwann mal zur Veranschaulichung eines fiktiven Gedankenspiels 'unendlich' als Zahl behandelt hat, dies als Norm für andere Rechnungen, die sich ebenfalls mit der Unendlichkeit befassen, nehmen (Also ein Argument dafür, 'unendlich'/'unendlich' berechnen zu können, ist es nicht.)

Cheers
Ich seh auch nicht wo da die Frage

DarkDragon

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Freitag, 11. Oktober 2013, 00:41

Ja das Video ist vlt. einbisl einfacher. Es ist nicht auf die Lösungsmengen, Definitionsmengen und was auch immer eingegangen. Finde es trzdem passend
Meine Signatur sucks.

CreyZ

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Montag, 14. Oktober 2013, 22:11

x ist eine Variabel ja das stimmt allerdings wollte ich damit meinen das es nicht definierbar ist.
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Dienstag, 15. Oktober 2013, 20:19

x ist eine Variabel ja das stimmt allerdings wollte ich damit meinen das es nicht definierbar ist.
Wird ja immer schöner hier.. Natürlich kannst du x definieren...

CreyZ

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 07:10

In diesem Falle nicht.
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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 16:40

Die Lösung ist nicht "x" da x für unendlich viele Lösungen steht (d.h. eine beliebige Zahl).
Es ist schlicht und ergreifend nicht definiert. D.h. kein x, kein y, keine Konstante, rein garnichts. Es hat/gibt keine Lösung sprich: undefiniert.

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 18:02

Trotzdem gibs auch andere Lösungen die hier auch im Thread erwähnt wurden. Das X ist einach für eine eventuelle Lösung darzustellen.

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 18:55

@CreyZ eine Definitonsmenge ist Teil einer Grundmenge, bei dessen Einsetzen eine wahre Aussage entsteht (Dabei muss man zuvor eine Grundmenge als Zielmenge festlegen *In den meisten Fällen ist es der Bereich der Reelen Zahlen*). Betrachten wir also x bspw. in Bezug auf natürliche Zahlen N als vorgegebene Zielmenge so kann man jede natürliche Zahl einsetzen und der Definitionsbereich ist auch N. So kannst du das quasi mit jedem Zahlenbereich machen und x wäre immer definiert. Dies ist möglich da die Variable ein Platzhalter für ein(e) Zahl/Menge/Element ist.
'Unendlich' hingegen beschreibt keine Menge und dies ist ein Grund für dessen Undefinierbarkeit.

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 19:55

Dabei muss man zuvor eine Grundmenge als Zielmenge festlegen
lol nope
Müsst ihr immer schreiben wie dumm ich bin oder kriege ich eig auch mal eine antwort??

Thees

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 22:29

Dabei muss man zuvor eine Grundmenge als Zielmenge festlegen
lol nope
Google ist dein Freund ;)

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Donnerstag, 17. Oktober 2013, 22:31

Dabei muss man zuvor eine Grundmenge als Zielmenge festlegen
lol nope
Google ist dein Freund ;)
Das es bei dir der Fall ist merk ich bei jedem deiner posts.

Die Schule übrigens auch ;)
Müsst ihr immer schreiben wie dumm ich bin oder kriege ich eig auch mal eine antwort??

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »unknown« (17. Oktober 2013, 23:14)


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Freitag, 18. Oktober 2013, 18:44

unendlichkeit gibts nicht

Teetime

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Samstag, 19. Oktober 2013, 05:06

Selbst mit einer Endlosschleife wird man höchstens nur gegen einen Wert (in diesem Fall unendlich) streben, diesen jedoch nie erreichen. Eine Schleife mit der Laufzeitkomplexität O(n) mit n aus den natürlichen Zahlen wird natürlich immer mehr wachsen und mit n -> unendl. natürlich auch gegen Unendlich. Den Wert "unendlich" wird man jedoch nicht erreichen, allenfalls immer höhere Werte für die Schleifenzähler.

Nochmals, "unendlich" ist nur ein Konzept dass ein Art Überlauf beschreiben soll. Unendlichkeit ist (meines wissens in der Mathematik) nicht zu erreichen. Außerdem: Mit Unendlich gelten nicht die gleichen Rechenregeln wie mit reellen/komplexen Zahlen, einfach weil unendlich keine Zahl ist. Wer mir das nicht glaubt blättert 3-4 Seiten zurück und liest was ich dazu geschrieben habe.

Falls jemand dazu eine Frage oder ein Gegenargument hat, immer her damit.

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Samstag, 19. Oktober 2013, 13:40

Könntet ihr diese sinnlose Diskussion nicht so langsam beenden? Was bringt es euch und warum seht ihr das ganze nicht etwas praktischer?