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Kleines Gedankenexperiment

Sad

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:23

Kleines Gedankenexperiment

Ich werde euch nur zwei kleine Fragen stellen, keine Sorge. Stellt euch einfach folgendes Szenario vor:
"Eine Straßenbahn donnert unkontrolliert über ein Gleis und droht, fünf Menschen zu überrollen, die sich dort befinden und nicht entkommen können. Glücklicherweise können Sie eine Weiche umstellen und die Straßenbahn weg von den fünf Menschen auf ein anderes Gleis umleiten - doch zu einem Preis. Auf eben diesem Gleis befindet sich eine andere Person, die stattdessen ums Leben kommen wird. Sollten Sie die Weiche umstellen?"

Nun das etwas andere Szenario:
"Wie zuvor ist eine Straßenbahn außer Kontrolle geraten und rast auf fünf Menschen zu. Dieses Mal stehen sie jedoch hinter einem sehr großen, fetten Fremden auf einer Fußgängerbrücke über den Gleisen. Die einzige Möglichkeit, die fünf Menschen zu retten , ist die, den Fremden von der Brücke zu stoßen. Er wird in den sicheren Tod fallen, doch mit seinem massigen Körper die Straßenbahn aufhalten und fünf Leben retten. Sollten sie ihn stoßen?"

Ich möchte vorerst nur eure zwei Antworten haben, kurz und bündig.

Heliux

Fechi konshinsōkan

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:30

1.


5>1


2.

Nein

Sam Semilia

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:31

beim ersten kommts auf die leute an. wenn die eine person ich selbst bin, oder mila kunis, können die 5 anderen verrecken.
beim 2. würde ich den dicken runterschubsen, scheiß auf fette leute. das geräusch ist bestimmt auch lustig wenn der zug drüberfährt.

und jetzt sagst du mir was für ein schlechter mensch ich bin?

DerHase

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:32

Das sind miese Fragen.
Ich selbst könnte in so einem Moment vermutlich garnicht handeln und würde wie eingefroren auf das Szenario starren.
Moralisch ist es vermutlich nicht richtig einen Menschen bewusst zu opfern aber man kann dadurch 5 Menschenleben retten..
Ich könnte den dicken Mensch aus Szenario 2 glaube ich nicht schubsen (nicht nur, weil er schwer ist).
Aber eigentlich sollte man es in beiden Fällen tun .. oder?
Sag du es uns, du hast ja gewiss 'ne Antwort parat :|

KingteE :] [GER]

cookie-cutter tee

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:33

Eigendlich 2x nein, ich habe nicht das Recht zu entscheiden wer Stirbt und wer weiterleben darf.
Aber bei dem ersten kann man die Weiche mit "gutem" Gewissen stellen, da ja nicht gesagt wurde das diese eine Person nicht flüchten kann.

Bei Nummer zwei ist es richtig hinterhältig, möchtest du unerwartet in den Tot geschubst werden?
Bist du dir sicher das die Straßenbahn zum stehen kommt?


Ich würde wenn man noch relativ gut in der Zeit liegt bei nummer eins die Weiche stellen und hoffen das andere Passanten diese Person von den Gleisen bekommen

Sad

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:35

Ich hab keine Antwort für euch parat. Ich kenne nur meine eigenen. Beim ersten wars sowieso klar, 5 Leben retten, eins verlieren. Beim zweiten wars mir auch sofort klar. Scheiß auf den fetten Mann, ich würd den runterschubsen. Er ist zwar tot aber wenigstens leben die 5 anderen.

kawaiony

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:35

Zitat von »KingteE :] [GER]«

Eigendlich 2x nein, ich habe nicht das Recht zu entscheiden wer Stirbt und wer weiterleben darf.

^this.
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BotoX

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:36

Ich hole die Kamera raus und las alle verrecken.

Ne Spaß ich würde versuchen so wenig Opfer wie möglich zu verursachen.
Aber in welcher Position stehe ich um das zu entscheiden? Besser wäre es sich raus zu halten solange ich nicht jemanden von denen kenne.
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Sad

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:42

Zitat von »Sam Semilia«

und jetzt sagst du mir was für ein schlechter mensch ich bin?

Nein.

Und eigentlich versteh ich nicht warum ihr so zögert. Liegt eigentlich auf der Hand, jedenfalls bei mir und wie es scheint, bei Semilla.

DerHase

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:45

Zitat von »Sad«

Zitat von »Sam Semilia«

und jetzt sagst du mir was für ein schlechter mensch ich bin?

Nein.

Und eigentlich versteh ich nicht warum ihr so zögert. Liegt eigentlich auf der Hand, jedenfalls bei mir und wie es scheint, bei Semilla.

weil es darum geht einen Menschen zu töten und ich in der Situation vermutlich so extrem zögern würde, dass alle draufgehen

Jester

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:51

Zitat von »Sam Semilia«

beim 2. würde ich den dicken runterschubsen, scheiß auf fette leute.

liegt deine mutter eigentlich immernoch im keller rum bei euch?

ich würde warten, bis die straßenbahn halb über die weiche gefahren ist, und sie dann umstellen, dann entgleist sie und alle in der bahn sterben. fuck yeah.
so, und jetzt ernsthaft: die fragen sind völliger unsinn. jeder kann hier jetzt groß töne spucken, in der realität säh es aber anders aus. erstens würde definitiv niemand den fettsack von der brücke schubsen, zweitens heiligt der zweck nicht die mittel, wenn du nen fetten typen vor ne bahn schubst, hast du einen menschen umgebracht und landest wegen totschlags auf der anklagebank. aber wie gesagt, es würde sowieso niemand so handeln, auch wenn jetzt alle davon überzeugt sind, deswegen eigentlich wurscht.

DerHase

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:52

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Sad

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Freitag, 31. Mai 2013, 16:56

Jester hör mal auf immer zu denken dass alles was du sagst richtig ist. Du kennst (damit meine ich auch kennen, nicht oberflächlich) hier relativ wenige und ich bin der festen Überzeugung dass definitiv hier ein paar Leute so handeln wie sie sagen. Und die Fragen sind kein Unsinn, diese werden unter diversen Umständen gefragt um zu sehen ob der Amygdala und der orbitofrontaler Kortex reagieren oder nicht. Nur weil es für dich keinen Sinn ergibt, heißt das noch lange nicht dass es keinen Sinn für andere ergibt.

paiste

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Freitag, 31. Mai 2013, 17:05

2x Ja.
Auch wenn's richtig mies ist, da die beiden ja eigentlich save wären.

/ansonsten agreeung BotoX und Jester (-> Totschlag dies das)

Jester

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Freitag, 31. Mai 2013, 17:06

Zitat von »Sad«

Jester hör mal auf immer zu denken dass alles was du sagst richtig ist. Du kennst (damit meine ich auch kennen, nicht oberflächlich) hier relativ wenige und ich bin der festen Überzeugung dass definitiv hier ein paar Leute so handeln wie sie sagen. Und die Fragen sind kein Unsinn, diese werden unter diversen Umständen gefragt um zu sehen ob der Amygdala und der orbitofrontaler Kortex reagieren oder nicht. Nur weil es für dich keinen Sinn ergibt, heißt das noch lange nicht dass es keinen Sinn für andere ergibt.

1. die beantwortung von zwei fragen sagt rein gar nichts über die funktion von organen aus.
2. wenn schon denn schon: amygdala ist weiblich
3. nach ein bisschen googlen sagt wikipedia: die amygdala ist für gefahren zuständig, die die eigene person betreffen, ist also völlig irrelevant. der präfrontale cortex ist vllt nen bisschen näher dran, emotionen dies das.

Yacuzi

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Freitag, 31. Mai 2013, 17:22

Ich würd' eben auch sagen dass in der Realität niemand so handeln würde...
Aber ich würds ehrlich gesagt auch nicht von der Person abhängig machen wollen.
Ich meine.. Batman 2 Szene mit den Fähren ist doch das Beispiel? blablabla Film und schlechtes Beispiel aber mja
Keiner hat das Recht über Leben und Tod zu bestimmen. (außer ofc die amis mit ihrer retro-todesstrafe)
[18:02:15] pixel: hab code html c++ injected source code compiler linux dos, und dann wars gehackt

Zitat von »poko«

poko fresh, ghetto chef
junge denn es muss sein
TWF, täglich logg ich mich ein
sehts ein
ich erzähl euch ne story
von den 3 kleinen schweinchen
und dem wolf
von den 3 kleinen schweinchen mit ihren 3 kleinen häusern
und der wolf
yo

Sad

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Freitag, 31. Mai 2013, 17:28

Zitat von »Jester«

1. die beantwortung von zwei fragen sagt rein gar nichts über die funktion von organen aus.
Bullshit. Genau das tun sie. Überleg doch mal bitte für zwei Sekunden und denk an Leute die gerade einem EEG unterzogen werden und denen diese Frage gestellt werden.

Zitat von »Jester«

3. nach ein bisschen googlen sagt wikipedia: die amygdala ist für gefahren zuständig, die die eigene person betreffen, ist also völlig irrelevant. der präfrontale cortex ist vllt nen bisschen näher dran, emotionen dies das.
DENK NACH!

Jester

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18

Freitag, 31. Mai 2013, 17:36

Zitat von »Sad«

Bullshit. Genau das tun sie.

mit deinem zweiten dingens da mit dem capslock kann ich irgendwie nichts anfangen, aber hierzu kurz was: nein. man handelt in so einer situation reflexgesteuert und unter adrenalineinfluss, zu hause vor dem pc kann man sich da überhaupt nicht reindenken. das ist nicht meine meinung, das ist biologie.

Thees

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Freitag, 31. Mai 2013, 17:41

1. Szenario: Nicht mit meinem gewissen vereinbar, aber wenn ich nicht unter Schock stehen würde oder so, würde ich vermutlich die 5 Menschen retten und der eine würde sterben, wobei man ja wohl nicht weiß, was das für Menschen sind.. die einen können die übelsten Verbrecher und der andere bspw. ein barmherziger Samariter sein.. also ohne zu wissen was für Menschen da auf den leisen stehen, würde ich wohl dann doch nicht die Weiche stellen

2. Szenario: Auf die bescheuerte Idee, das ein fetter Kerl nur aufgrund seines Gewichts eine Straßenbahn aufhält, muss man erst einmal kommen.. Wäre mir viel zu unsicher das Ganze,f alls ich die 5 retten wollte...

Sam Semilia

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20

Freitag, 31. Mai 2013, 17:43

Zitat von »Jester«

Zitat von »Sam Semilia«

beim 2. würde ich den dicken runterschubsen, scheiß auf fette leute.

liegt deine mutter eigentlich immernoch im keller rum bei euch?

ich würde warten, bis die straßenbahn halb über die weiche gefahren ist, und sie dann umstellen, dann entgleist sie und alle in der bahn sterben. fuck yeah.
so, und jetzt ernsthaft: die fragen sind völliger unsinn. jeder kann hier jetzt groß töne spucken, in der realität säh es aber anders aus. erstens würde definitiv niemand den fettsack von der brücke schubsen, zweitens heiligt der zweck nicht die mittel, wenn du nen fetten typen vor ne bahn schubst, hast du einen menschen umgebracht und landest wegen totschlags auf der anklagebank. aber wie gesagt, es würde sowieso niemand so handeln, auch wenn jetzt alle davon überzeugt sind, deswegen eigentlich wurscht.

und wer soll dich bitte anzeigen? diejenigen, die dir ihr leben verdanken? in so einer situation denkt JEDER egoistisch, selbst mutter theresa würde dem dicken nen dropkick verpassen. wenn das jetzt personen sind die man sehr schätzt/liebt ist das nochmal ne andere geschichte, ansonsten hast du 1. 4 leben gerettet und 2. dein eigenes, wer das nicht tut ist entweder ne pussy oder die inkarnation von jesus. wie würdest du denn reagieren?

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